Comments on: Andreas Hartmann is killing sound

By: classless

classless — Wed, 11 Jan 2006 23:55:52 +0000

Die “oftmals einfach nur hingeschlampten neueren Breakcore-Platten” fand ich auch sehr bezeichnend für dieses Bedürfnis, etwas abzutun, das er wohl einfach verpaßt hat.

By: harry hirsch

harry hirsch — Thu, 12 Jan 2006 13:36:31 +0000

Das mit den Soundsystems sehe ich ein bißchen anders: Kevin Martin nimmt selbst positiv Bezug auf eine Soundsystemkultur, die ja in UK existiert, und zwar richtig groß. Das mit dem “jamaikanisch” ist aber in der Tat fraglich, angestoßen wurde das ganze irgendwann von jamaikanischen Einwandereren aber spätestens seit den Soundsystems in Techno und artverwandtem hat das wenig mit den Ursprüngen zu tun, die ethnische Konnotation wage ich zu bezweifeln. Bin ich aber auch nicht der Experte für, inwieweit Reggae an welchem Ort “ethnische” Musik ist oder es sich überhaupt lohnt, diese Frage zu stellen.

Nochmal mein Senf dazu:
Wem zu Reggae selbst nur Sunshine und Bob Marley, Jah und Hans Söllner einfällt, der will entweder auf ziemlich widerliche Weise die Leserschaft für strunzdumm verkaufen - oder hat selbst überhaupt keine Ahnung vom Gegenstand. Ich tippe fast auf beides.

Die Referenzen sind alle unter aller Kanone. Kategorie “black music” aufgemacht und BOB MARLEY und PUBLIC ENEMY erwähnt, mehr hat man in der INTRO vor 10 Jahren wohl nicht aufgeschnappt. Dazu REPHLEX als kleines Label bezeichnen, oh mann.

Was hat THE BUG eigentlich mit “Breakcore” zu tun? Wo soll da der Zusammenhang bitte sein?
Penetrant hier, wie von scrupeda ja aufgezeigt, diese negative Referenzfolie “schlechte neue Breakcoreplatten”. Welche sollen denn das sein? Hartmann hat mal gehört, das “Breakcore” ja zur Zeit ein ganz heisser Untergrundtip sein soll - und wirft mit dem Begriff als leere Hülse um sich in der Jungle World.
Der ganze Artikel ist klassische Rockjournailleschreibe: Artist XY und Label XY sind ganz wichtig weil so innovativ und outstanding und ganz wichtige Impulse setzen und da ihr eh keine Ahnung habt, kauft den dicken Namen. Vor allem dass weder THE BUG noch RAZOR X so taufrisch sind, wie sie hier angepriesen werden. Fresst Staub, ihr niederen Kreaturen, ich habe zu Euch gesprochen, der große Hartmann!

By: scrupeda

scrupeda — Thu, 12 Jan 2006 14:21:17 +0000

@harry:
d’accord! Ich habe ja auch nicht den Bezug auf Soundsystems, sondern die festlegung auf ‘jamaikanische’ ’soundsystemmusik’ bemängelt. Die Verbindung zu Breakcore ist nicht ganz daneben, ich habe bisher fast ausschließlich breakcore/raggacore-DJs The Bug auflegen hören, und der AFX Twin Remix von “Run The Place Red” passt auch in diese Richtung. Ich glaube trotzdem nicht, dass der werte Schreiberling selbst irgendwas davon mitbekommen hat. Schon gar nicht das ‘reguläre’ Album von The Bug von 2003. Und ja, Rephlex als kleines Label zu bezeichnen fällt eigentlich auch nur jemandem ein, der sich für die dort erscheinende Musik normalerweise nicht interessiert, bzw. eher in wirklichen Hitparadendimensionen denkt…

By: classless

classless — Thu, 12 Jan 2006 15:10:15 +0000

@Harry
Ja, und: “Wem zu Reggae selbst nur Sunshine und Bob Marley, Jah und Hans Söllner”, der hat vor allem ein schrecklih deutsch gefiltertes Bild von Reggae und seinen musikalischen Abkömmlingen. Meine Ideologiekritik am deutschen Reggae bezieht sich nicht zuletzt auf die genannten, das allerdings mit gegenwärtigem Raggacore zu assoziieren, ist wirklich stulle.

By: Nicht der Harry, aber sein Hirsch

Nicht der Harry, aber sein Hirsch — Fri, 13 Jan 2006 14:00:26 +0000

Ich finde Mr. Hartmann setzt damit nur seine Liste der dümmsten und überflüssigen Artikel fort, in denen er schon mehrfach bewiesen hat, dass er von Breakcore und Co nur mal bei Omma am Kaffeetisch was aufgegriffen hat. Kennen oder verstanden tut/hat er dabei relativ wenig.

Ich gehe davon aus, dass die wenigsten Jungle-World-Leserinnen schonmal von Breakcore gehört haben, sodass Hartmanns Theorie aufgeht, etwas ganz heisses und nur von einer handvoll Menschen bekanntes zu berichten.

H-mann hat auch nichts mit der Party in der K9 zu tun. Es ist nur Zufall, dass es eine JW Soli ist und dieser lustige Kasper dafür schreibt. Wenn er denn auftaucht, wovon auszugehen ist, wird er bestimmt ziemlich schnell von den anstrengenden Krachkaskaden überfordert sein und das Weite suchen.

By: scrupeda

scrupeda — Fri, 13 Jan 2006 14:14:26 +0000

Ich habe A.H. auch nicht unterstellt, den möglichen Bezug verstanden zu haben - nichtsdesotrotz gibt es einen (”Ich glaube trotzdem nicht, dass der werte Schreiberling selbst irgendwas davon mitbekommen hat.”).

By: scrupeda

scrupeda — Fri, 13 Jan 2006 14:20:42 +0000

Vielleicht mache ich mir das Hartmann-Fisking auch zur Gewohnheit. Es gibt ja eigentlich jede Woche mindestens einen neuen Grund. Und auch die Sachen, die er nicht selber schreibt, sondern nur durchwinkt, sind teilweise wirklich schrecklich (man erinnere sich nur mal an Nadja Geer). Es geht mir auch gar nicht so sehr um die Frage, ob er nun was von Breakcore versteht oder nicht, sondern viel mehr um seine grundsätzliche Herangehensweise an “Kultur”.

By: versus one

versus one — Fri, 20 Jan 2006 01:11:20 +0000

eine frage hätte ich allerdings; mir ist schleierhaft, was es an breakcore zu verstehen, bzw. nicht zu verstehen geben sollte.
meiner meinung ist das musik, diese bedient sich der gleichen mechanismen der vermarktung wie jedes andere genre auch.
das riot sounds in deutschland noch keine riots produziert haben, dürfte nicht neu sein, darüber bin ich allerdings auch ganz froh.

By: scrupeda

scrupeda — Fri, 20 Jan 2006 11:31:37 +0000

“Verstehen” ist vielleicht nicht ganz das richtige Wort, was ich meinte war eher, dass er eben von BC schreibt, als ob er den völligen Überblick über dieses Genre hätte, was einfach nicht sein kann. Vielmehr hat es den Anschein, dass ihm mehr als fünf Minuten BC schon zuviel sind. Andererseits bedienen sich verschiedene Musikgenres eben verschiedener Ästhetiken, und an der Stelle kann man schon davon sprechen, dass Musik verstanden wird oder nicht. Ich halte das Gerede von der Universalität von Musik zumindest teilweise für Mist.

Vermarktung ist klar, möglichst keine Riots in D auch, aber wie kommst du da gerade drauf?

By: versus one

versus one — Fri, 20 Jan 2006 14:38:33 +0000

naja, wenn ich mich richtig erinnere war das ein statement von alec empire: riot sounds produce riots.
da ich jetzt mal ganz frech behaupten würde, dass mr. empire eine gewisse rolle bei der enstehung dieses genres hatte und ich mir damals auch das revolutionäre moment herbeigesehnt habe, fand ich dieses genre von beginn sehr interessant.
“verstehen” hab ich in dem fall mit der bloßen kenntnis des spruchs von empire gleichgesetzt und, dass ich in dem sinne froh bin, dass ich diese musik nicht verstanden habe und es auch sehr eklig finden würde, etwas anderes als meinen individuellen geschmack, repräsentiert in dem genre, wiederfinden würde.
also: lieber musik falsch verstehen, als dem pseudolinken pathos von revolutionären elemeten und dahingerotzter schlampigkeit nachrennen.

bitte meine comments nicht falsch versteh, denn die kritik am hartmann artikel ist berechtigt, es ging mir nur um diesen punkt.

By: bulboes

bulboes — Sat, 11 Mar 2006 18:29:15 +0000

kleinkariertes gequatsche - ärgerliches checker-tum - spekulatives denunzieren - jajaja, wer hat die deutungs-hoheit? hardcore, you don’t know the score?! als dürfte der mensch ein wort wie breakcore nur dann benutzen, wenn er sich auch im letzten jahr die topcheckerbunnyaktuellen 12inches gekauft hat - deine/eure elitäre haltung kotzt mich an!

wenn du mal den verlinkten interview gelesen (und ein paar alte public enemy-alben gehört) hättest, müsstest du nicht fragen, was pe mit lärm (NOISE) zu tun haben - das beantwortet dir kevin! BRING THE NOISE! schon mal gehört?! und: das bringt’s nicht ist eine redewendung, die vielleicht noch nicht bis in dein pro-seminar gedrungen ist - das bedeutet aber nicht, dass sie für andere unverständliche wäre…

weiter geht’s: dieses gebashe - “echte Kerle” - was soll das? wo ist da von kerlen die rede? wo lauert da schon wieder der macker? oder geheimnist du dir den jetzt zwischen die zeilen?

dann: “Vergleiche und Referenzen” Jungle, Raggacore, Dubstep, Londoner Piratenradios und Rave” - nochmals: hast du das interview mit KM gelesen?! ich glaube nicht! damit hat das nun wirklich alles nichts zu tun! du kontextualisierst aus deinem elfenbeintürmchen etwas, was hartmanns zugegeben unglücklichem punk-vergleich in haltlosigkeit in nichts nachsteht- da ist wohl der wunsch mutter des gedankens gewesen, was?!

kurz: deine entgegenung ist auch nicht besser als der text von AH.

das sei nur mal angemerkt, damit euch vor lauter selbstverliebten schulterklopfen der kopf nicht allzu sehr anschwillt.

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By: scrupeda » Ich dachte, das Sommerloch kommt erst noch

scrupeda » Ich dachte, das Sommerloch kommt erst noch — Thu, 13 Apr 2006 18:36:57 +0000

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